Vehabizam u Bosni

[resko]

sta bi sad sa wehabijama, dje odose, i jel bio onaj jezid dobar konj mu majku ****, nesmijem sad to da reknem i za njegovog baba(muawiju) i deda( ebu sufijana) i nanu (hinda kurava) da mi se poneko nenaljuti ali za njega vala smijem pa nek pukne gdje pukne

[diskutant08]

Elhamdulillah, essalatu wesselamu ala sejjidina Muhammed

Svidje mi se demcov prijedlog forumashu da zapocne govor zahvalom Allahu i salavatom
Eto rekoh da napisem par rijeci u vezi rasprave koja je zapocela od demcovog posta(malo sam razgledao prijasnje postove)
Naime, demco je htio da obraduje neke, a i razumijem zbog cega jer je imalo svakakvog govora o tzv wehabijama , njihovog djavoljisanja i previse da tako kazem i spominjanja onog od cega su mnoga braca i muslimani CISTI.
Medjutim, demco boj se Allaha ako si imao nijjet da uneses razdor i ako si se prema nekom ogrijesio,pokaj se cak i da si nesvjesno tome doprineo!
Na primjer haljit posle tvog posta je odmah postirao link sa vijesti takodje i nisam video nikakvo radovanje tu. Ali tebi kao da je on bio meta i taj pojedini(ada neka ga pa i da se raduje sta te briga, a nadam se da se na raduje).
Zatim se malo prije @haljita ukljucio kajs (koji opet nije mi jasno sta je htio da kaze, ali kasnije o tome) a haljit je onda citavsi komentare pomislio da se radi o tekfirovcima u Maoci i pokazao je brigu za ostale muslimane i muslimanke sunije, tako sam ga shvatio i mi se mislim pomalo brinem za sije da ih Allah swt uputi, a vala i nas takodje...
Oni koji mrze i raduju se belaju muslimana to je fitna samo takva da Allah sacuva...

Ono sto me zanima jeste haljitova recenica "sutra bi uzeli za robinje nase sestre kao kjafirke isl"???
@Haljite, da li mislis da su u Maoci spremali pohod i rat protiv ostalih muslimana,zarobljavanje? Allah ti se smilovao, ne smijes tako razmisljat, to lahko moze biti neosnovano i od sejtana, jer danas svega ima sto pripisuju muslimanima , a braca od toga CISTA, osim kao sto uvjek ima pojedinaca beduina nazalost koji znaju vise stete nego koristi donosit.

[diskutant08]

Da ne bih mnogo duzio, na kraju mi je drago sto su se demco i forumash usaglasili
Takodje drago mi je ako se ne bude vise raspravljalo, ne vidim smisla!?!??
O cemu se radi? Sta kome nije jasno? Ko ovdje u sta poziva ili namece?
Zar nije sijama jasno svoje vjerovanje pa treba sad neko da im pojasnjava? Zar nije sunijama svoje pa treba neko da im pojasnjava? Ko nije zadovoljan svojom vjerom onda neka malo vise vjeruje i neka trazi pojasnjenja i istinu, a za ehlisunnet akida je jasna, dosta Gunja, dosta knjiga Iman, dosta ima jos djela itd...

Mislim da sam najpreci kako ovo pisanje privodim kraju da primjenim hadis:

"Musliman je muslimanu brat: ne nanosi mu nepravdu, ne uskraćuje mu njegova prava i ne ponižava ga. Čovjeku je dovoljno zla to što nipodaštava brata muslimana." (Muslim)

Kao i ovaj hadis, a mislim da smo se sami znali osvjedocit kako rasprava izaziva neprijateljstvo medju bracom

"Ostavite raspravu zbog malo dobra u njoj. Ostavite raspravu zbog male koristi od nje jer o*na prouzrokuje neprijateljstvo među braćom." (Taberani)

Moram jos ovo da kazem clan @kajs me je pretpostvljam sto je takva bila atmosfera i sto ga je zaboljelo kako hapse bracu a mi raspravljamo( iako je meni i tad i sad zao muslimane kojima je nepravda ucinjena bez obzira zavezo se ja sa nekim u raspravi ili ne, a i bio sam prestao potom koliko se sjecam)
,kajs je dakle poceo spominjat neke bie i db-e , eh dobro te srelo Esselamu alejkum...

Gufranke eshedu ella ilahe illa Ente estagfiruke we etubu ilejke( i ovo je lijepo reci poslije govora, sta sam pogodio to je od Allaha dz.s., a sta nisam zna se...)

[Haljit]

Originalno postirano od diskutant08

Ono sto me zanima jeste haljitova recenica "sutra bi uzeli za robinje nase sestre kao kjafirke isl"???
@Haljite, da li mislis da su u Maoci spremali pohod i rat protiv ostalih muslimana,zarobljavanje? Allah ti se smilovao, ne smijes tako razmisljat, to lahko moze biti neosnovano i od sejtana, jer danas svega ima sto pripisuju muslimanima , a braca od toga CISTA, osim kao sto uvjek ima pojedinaca beduina nazalost koji znaju vise stete nego koristi donosit.

Diskutant, taj moj komentar se odnosio na ideologiju tekfirovaca, po kojoj su samo oni muslimani.
Takvom ideologijom oni sebi ohalaljuju krv SVIH nas, nasu imovinu, zene itd


- - -

[Semerqandy]

Haljit:

Allah u Kur'anu kaze:
"Ako se dvije skupine vjernika sukobe, izmirite ih; a ako jedna od njih ipak ucini nasilje drugoj, onda se borite protiv one koja je ucinila nasilje sve dok se Allahovim propisima ne prikloni. Pa ako se prikloni, onda ih nepristrasno izmirite i budite pravedni; Allah, zaista pravedne voli."

Neznam dali primjecujes, ali Allah NE kaze "Nemoj biti ni u jednoj vojsci, vec drzi stranu nekog treceg koji "pokusava smiriti strasti"
Allah ti naredjuje da se boris protiv ono strane koja cini nasilje“

Ovaj ajet je samo potvrda da se radi o vjernicima i kod jedne i kod druge skupine. I, naravno, treba podržati onu koja je u pravu. To uopće nije sporno.
Sporno je što šije smatraju jednu od tih skupina nevjerničkom. Allah naređuje da se borimo (fardi ajn ili fardi kifaje, šta misliš?) protiv one koja čini nasilje. Muawijina vojska je smatrala da Alija čini nasilje jer odbija da isporuči Osmanove ubice.

Haljit:

“Takodje, i kroz brojne predaje je poslanik (s) obavijestio da je u vrijeme fitne ratovanje na strani Alije (as) bila obaveza

"O Ali! Uskoro ce se jedna pobunjenicka grupa boriti protiv tebe, i ti ces biti na istini. Onaj koji ti se tada nepridruzi nije od nas.
Kanz al Ummal, od Ali Muttaqi al Hind citat Ibn Asakir, br 32970

"Poslije mene ce narod dozivjeti fitnu, vi cete se podijeliti u grupe, onda upiruci prstom na Alija rece: "Ali i njegovi drugovi ce biti na pravom putu"
Kanz ul Ummal hadith br. 33016“

Već sam ti naveo da sunije smatraju da je Alija bio u pravu. No, sunije potvrđuju Allahove riječi da su i jedni i drugim vjernici.


Haljit:

„Jedan od ashaba koji se nije pridruzio nijednoj vojsci je bio i Abdulah ibn Omer. U vezi njegove izjave na samrtnoj postelji se kaze:
Ibn `Abd al-Barr u al-'Isti`ab kaze da je Umm Habeeb ibne Abi Sabith (ra) cula Abdullah ibn`Umar da kaze:
"Kajem se da se nisam pridruzio Aliju i borio se protiv nasilnicke-pobunjenicke grupe. Abi Barr bin Abi Jaham (ra) kaze da je on cuo Abdullaha bin Omera gdje kaze: "Niceg se drugog nekajem u svom zivotu, osim da se nisam borio protiv silnika-pobunjenika".
Al Isti'ab, od Ibn `Abd al-Barr, dio. 3, str 83“

Sasvim jasno.
Radijallahu anhum.
Ovo je dokaz da ashabi nisu mrzili Alija, r.a., i ehlulbejt, već baš suprotno. A silnici-pobunjenici su bili i haridžije.
U svakom slučaju, vaše laži i potvore kojima pokušavate prestaviti neprijateljstvo između ashaba i ehlulbejta i ovaj primjer demantuje.
Sin Umer ibn Hattaba Abdullah, r.a., umire i žali što nije bio sa Alijom, r.a. A i Ebu Bekrov sin Muhammed se borio sa Alijom, r.a.

Sve ovo demantuje vaše falsificiranje povijesti. A i ranije sam navodio šta Zejnul-Abidin (četvrti imam prema šijama) govori o ashabima a pogotovo Ebu Bekru, Umeru i Usmanu, r.a.
http://ehlulbejt.org/articles.php?lng=ba&pg=52

Samo ste vi narod nerazumni

Haljit:

“Ti uporedjujes pravo Alije (a.s) na vlast, sa pravom kojeg je od svojeg oca dobio Yezida, da bi tako izjednacio i protivljenje njihovoj vlasti i pobune koje su se dogodile prema njima dvojici

Najpre, Yezida je nepravedno i uz krsenje ugovora sa Hasanom (a.s) postavljen od Muawiye za halifu. Nadam se da ti je jasno da Yezid nije imao bas nikakva prava da bude halifa muslimanima.
Dalje, Yezid cak nije ni krio svoju odbojnost spram islama, vec se javno ismijavao sa principima islama, pio, bludnicio itd

Zbog takve Yezidove prirode su se pobunili i drugi ashabi, a ne samo Husein (a.s). Nakon bitke na Kerbeli, se Ibn Zubeir u Medini proglasava halifom.
Tvoj voljeni Yezid odredjuje Musliman bin Uqbahu za komandanta vojnog pohoda na Medinu, koji i povede armiju“

Prema šitskoj teoriji o imametu Muawija. r.a., imenovanjem svog sina za nasljednika je postupio ispravno. Šta tu ima nejasno?
To da je Jezid imao odbojnost prema islamu je šitska potvora. Muhammed ibnul Hanefije, r.a., koji je bio rođeni brat Hasana i Husejna je hvalio Jezida.
A potvrđeno je da je i četvrti imam Zejnul-Abidin imao dobre odnose sa Jezidom
Znači i ehlulbejt ga je poštivao.

A to što spominješ o rušenju Medine nema direktne veze sa Jezidom.
Sam navodiš ko je to radio.
Isto je bilo i sa ubitstvom Husejna, r.a.

To potvrđuju i vaša šitska djela.

Vidi sta Fatima, r.a., sestra imama Husejna, r.a., kaže o vama:

A Fatima Al-Sugra (mlađa), r.a., je, u svom obraćanju Kufljanima, rekla:

„O stanovnici Kufe, o vlasnici obmane, spletke i uobraženosti! Mi smo Ehlul-Bejt, Allah nas je iskušao vama a i vas je iskušao nama.
Pa je naše iskušenje učinio lijepim... a vi ste nas zanijekali i slagali ste nas.
Vi ste smatrali da je boriti se i ubijati nas halal a imetke ste nam oteli... isto kao što ste našeg djeda juče ubili.
A vaše sablje kaplju našom krvi, nas Ehlul-Bejta.
Teško vama! Isčekujte prokletstvo i kaznu (al-leanet i al-azab) a to kao da vas je već zadesilo...
I vi ćete osjetiti zlobnost jedni drugih kada na qijametskom danu budete vjećno boravili u bolnoj patnji zbog zuluma kog ste nam uradili. Pa neka je Allahov leanet na zulumćarima.
*
Teško vama o stanovnici Kufe... kolko ste samo čitali za Resulullaha, s.a.w.s., prije vas pa ste izdali njegova brata Aliju ibn Ebi Taliba, mog djeda, njegove sinove i njegove čiste potomke“.
Pa joj je jedan kufljanin, sav srdit, kroz nozdrve rekao:
„Mi smo ubili Aliju i njegove sinove hindijskim sabljama i kopljima a njihove smo žene porobili kako to Turci rade i mučno smo ih izboli“.
*
Vaše djelo: „Al-Ihtidžaždž“ 2/27,28 od Al-Tabersija
*http://www.al-shia.org/html/ara/books/?mod=hadith

A Zejneb, r.a., kćerka emira mu´mina je, koreći Kufljane, rekla:

„Emma bead,
O stanovnici Kufe...
O vlasnici obmane, izdaje i oni koji druge na cjedilu ostavljaju... vaš primjer je kao primjer one koja *bi svoju pređu rasplela kad bi je već bila čvrsto oprela, i ne služite se zakletvama svojim da biste jedni druge prevarili... (aluzija na qur´anski ajet iz sure Al-Nahl: 92). Pa imal´ među vama do sujete, umišljenosti, prezira i laži... Zar oplakujete moga brata?! Svakako, wallahi plakaćete puno a malo će te se smijati! Vi ste iskušani tom sramotom...
I čime to odobravate ubitstvo loze pečata svih poslanika...“
*
„Al-Ihtidžadž“ 2/29-30
http://www.al-shia.org/html/ara/books/?mod=hadith


Prenosi Zejd ibn Wehb Al-Džuheny i kaže: Kada je ranjen/optužen Hasan ibn Alijj, a.s., po gradovima i kad je osjećao* bol ja sam mu došao i rekao:
"Šta misliš o sine Resulullaha, s.a.w.s., jer ljudi su odista zbunjeni?"
Hasan, r.a., je rekao:
„Smatram, wallahi, da je Muawija bolji za mene od ovih. Tvrde da su moje šije/sljedbenici a priželjkivali su moje ubitsvo i uzeli su moj imetak.
Wallahi, da uzmem od Muawije ono čime ću poštedjeti svoj život i osigurati svoju familiju draže mi je nego da me ubiju pa da mi familija bude zapostavljena.
Wallahi, kad bih se borio protiv Muawije oni bi me uzeli za moj vrat i njemu me mirno predali.
Wallahi, da sklopim sporazum sa Muawijom a ja ponosan draže mi je nego da me ubije a ja zarobljenik“
*
„Al-Ihtidžaždž“ 2/10
http://www.al-shia.org/html/ara/books/?mod=hadith

A časni imam – kod šija četvrti po redu - Zejnul-Abidin, r.a. je Kufljanima rekao:

„O ljudi, Allahom vas kunem! Znate li da ste vi ti koji ste napisali pismo mom ocu (misli na Husejna, r.a.) pa ste ga obmanuli. I vi ste ti koji ste mu sami od sebe dali zavjet i ugovor a zatim ste se protiv njega borili i na cjedilu ga ostavili.
Kojim će te to okom gledati na Resulullaha, s.a.w.s., a on vam govori:
Borili ste se (ubijali ste) protiv mog potomstva/obitelji i pogazili ste moju čast. Pa vi niste od mog ummeta“.
*
„Al-Ihtidžadž“ 2/32
*http://www.al-shia.org/html/ara/books/?mod=hadith

I da vam više ne nabrajam...
*
*

[Semerqandy]

Haljit:

"Kasnije dozvoli Muslim sin Ugbaha pljackanje Medine za tri dana... (Istorija od al-Fakhri; str 114)
...
Al-Fakhri na stranicama 114-115 kaze da Yezid izdade naredjenje da se takodje krene i na Mekku..
U fusnoti kaze da se pod "stubovi" misli na poslanikov minber i druge relikvije."

E jesi nam donio i izvor. A i da je tako pa zar ne vidiš da opet nema Jezida na djelu zbog kojeg ga optužujete.


Haljit:

“Ubrzo nakon toga Hasan je napustio Kufu i sa glavninom vojske stigao do Mada'ina, gdje se ulogorio nadomak grada....
(Izvor: Ya'qubi, tom II, str. 214)“

E jes ti ovaj Yakubi jak. Šija ko i ti koji je izvrtao povijesne činjenice. I jesil vidio, nakon svega, Hasan, radijallahu anhu, predaje hilafet Muawiji, r.a.?


Haljit:

“Tidzani, autor te knjige nikog od njih nije nazvao kafirima, vec autor samo citira poslanikov (s) hadis iz sahih Buharije. u kojem se kaze da ce se nakon poslanika (s) vecina ashaba odmetnuti od islama. Druga je stvar sto si TI medju tu vecinu ashaba prepoznao ove koje navodis
Ebu Hurejra prica da je poslanik rekao: "Na sudnjem ce danu jedna grupa mojih ashaba doci do mene, ali ce oni biti otjerani od bunara, a ja cu reci: "O moj Gospodaru, to su moji ashabi!" Biti ce mi receno: "Ti neznas sta su oni od novotarija izmislili nakon sto si ih ostavio, zaista su oni otpadnici koji su se odmetnuli (odmetnuli se od islama).
Direktan link: wvw.sahihalbukhari.com dio 8, knjiga 76, hadis 585"

Ovo sam već pojasnio ovdje:
http://www.sandzaknews.com/forum/sho...?t=1208&page=5

Tamo jasno stoji da se to odnosi na neku skupinu iz ovog ummeta a nikako na ashabe Muhammeda, s.a.w.s. I šitski izvorin to potvrđuju.

A “upućeni” Tidžani naveo je ove predaje koje ne mogu služiti kao dokaz, a zaključke je donosio na osnovu šitskih autoriteta.

Zar ne vidiš da se u ovoj predaji govori o jednoj grupi a Tidžani kaže ovako:
“Onaj ko pažljivo ispita ove hadise, koje prenose sunije u svojim sahihima i musnedima, neće imati nimalo sumnje da se većina ashaba promijenila, i ne samo to, nego su postali i otpadnici od vjere poslijePoslanika a.s., a samo mali broj, koji se poredi sa malobrojnom stokom koja slobodno pase, nije zalutao.“
“A tada sam upoznao pravi put” str. 74/75, autor dr. Muhammed Tidžani Semavi.
Izdavač: PP Ehlul Bejt a.s.” Zenica, juni 1996. Godine


On je ovo mogao uzeti samo iz vaših djela.
Evo šta vaš Kulejni kaže:
U poglavlju koje je naslovio “Bab fi qilleti adedil-mu`minine” (poglavlje o malobrojnosti mu`mina) u knjizi “Al-Kafy” najveći šitski hadiski autoritet imam Kulejni donosi sljedeću predaju od imama Ebu Dža`fera (alejhis-selam):


6 – Nekoliko naših drugova prenose od Sehla ibn Zijada, od Muhammeda ibn Urme, od Nadra, od Jahjeibn Ubejja Halida Al-Qammata, od Humrana ibn E`ajuna koji kaže:
Rekoh Ebu Dža`feru (alejhis-selam):
Žrtvovao bih se za tebe kako nas je samo malo! Kad bismo se okupili oko jedne ovce ne bi smo je mogli pojesti?
On reče: “hoćeš li da ti kažem nešto još čudnije od toga?
Muhadžiri i ensarije su otišli osim trojice... i pokaza svojom rukom tri.”

U fusnoti stoji sljedeće pojašnjenje...
2.tj. pokazao je (alejhis-selam) s tri prsta svoje ruke. A pod izrazom trojica misli se na Selmana, Ebu Zerra i Al-Miqdada kao što to prenosi Al-Kuššy (str. 8) sa senedom od Ebu Dža`fera Al-Baqira (alejhis-selam) da je rekao: “Ljudi su otpali od vjere (murtati) osim njih trojica: Selman, Ebu Zerr i Al-Miqdad”.
Kaže dalje rawija (prenosioc): Rekoh: A Ammar? Reče: i on se neko vrijeme kočoperio (dvoumio) a zatim se povratio”.

Tu se dalje pojašnjava da se izrazom “ljudi” misli na sve one osim Ehlul-Bejta. Navode se i neke predaje da su svi postali murtati osim sedmorice.

Pogledati Al-Kafy “Kitabu al-iman wel-kufri” od Al-Kulejnija tom II.

http://www.al-shia.org/html/ara/book...rt=160&end=170

*
*

[Semerqandy]

Haljit:

“Tidzaniji je i u ovom slucaju citirao hadis iz sahih Buharije, koji govori o istom dogadjaju na izvoru-bunaru

Pricao je Ebu Hureira:
Poslanik je rekao: "U snu vidjeh grupu (mojih sljedbenika koji mi bjehu primaknuti) i ja ih prepoznah, kada jedan covjek (melek) stade izmedju mene i njih, pa im rece: "Hajde nastavite ici". Ja upitah "Gdje", on rece: "U dzehenem, u Vatru, tako mi Allaha". Ja upitah: "Sta su skrivili?, on odgovori "Oni su se vratili i otpali, nakon sto si ih ti ostavio". Tada je druga grupa od mojih sljedbenika provedena ispred mene, i ja ih prepoznah, i jedan covjek (melek) stade izmedju njih i mene pa im rece: "Hajde nastavite ici" Ja upitah "Gdje", on rece: "U dzehenem, u Vatru, tako mi Allaha". Ja upitah: "Sta su skrivili?, on odgovori "Oni su se vratili i otpali, nakon sto si ih ti ostavio". Tako da nisam vidio skoro nikog od njih da je izbjegao, osim njih nekoliko (mali broj) koji su lutali poput kamila bez pastira"
Direktan link: wvw.sahihalbukhari.com dio 8, knjiga 76, hadis 587"

Pa vidiš da se nigdje ne spominju ashabi.
Što izvrćete?!
Nisi skontao.
Tidžani se pozvao na ovo vaše vjerovanje:

Vaš šejh Muhammed ibn Umer Al-Kuššyy u knjizi “Ridžalu aAl-Kuššyy” kod govora o Selmanu Farisiji, r.a., navodi, pod brojem 12 na strani 6, sličnu predaju koju smo ranije već spomenuli. Tu stoji:

Njih dvojica kažu:
Pričao su nam Muhammed ibn Usman os Hannana ibn Sudejra a on od njegovog oca da je Ebu Dža`fera (alejhis-selam) da je rekao: “Ljudi su, nakon poslanika, s.a.w.s., otpali od vjere (murtati) osim njih trojice.
Rekoh: Koji su ta trojica?
Reče: Al-Miqdad Selman Al-Farisy ibn Al-Eswed, Ebu Zerr Al-Gifary i Selman Al-Farisy...”

A u sljedećen predaji pod brojem 13 navode predaju koju vežu za Aliju, r.a., u kojoj stoji da su to samo sedmorica. I Tu spominju neke od njih. To su: Selman Al-Farisy, Al-Miqdad, Ebu Zerr, Ammar i Huzejfe.

http://www.al-shia.org/html/ara/book...tart=20&end=30

Vidiš da je to vaše vjerovanje. Samo što vi kad ste među sunije glumite (tuqju koristite).

Haljit:

Imenujuci Sa'ada bin Ebi Waqqasa guvernerom, Muawiya od njega trazi objasnjenje zasto se ne pridruzuje naredbi o proklinjanju Alije (a.s)
.... Muawiya sin Ebu Sufyana je imenova Sa'da guvernerom i rekao: "Sta te sprijecava pa ne proklinjes Abu Turab-a (Alijev nadimak)?" Sa'd odgovori: "Zar se nesjecas da je poslanik rekao o trima Alijevim stvarima (vrlinama)? Zbog toga ja nikad necu proklinjati Alija." ....
Direktan link: wvwv.sahihmuslim.com knjiga 31, hadis #5915"

Da, pitao ga o tome. Ovaj mu naveo razloge neproklinjanja i Muawija, r.a., prihvatio. Gdje tu imaš ono što želiš dokazati?

I ovo je jedina vjerodostojna predaja kojom se pokušava optužiti Muawija, r.a., da je on taj koji je naredio proklinjanje Alije, r.a., na minberama.
Ova predaja samo potvrđuje da su Muawijini pristalice imali slobodu izražaja i stava.
Sead, r.a., je jasno obznanio zašto on ne proklinje i Muawija je to prihvatio.

Nigdje niije zabilježeno da je Muawija, r.a., to radio ili nekom naredio da to radi.
To su šitske podvale.

A ako ti je do razboritosti mogao bi pogledati i komentar imama Newewija na ovaj hadis.

...

Druga vrsta argumenata koju šije koriste su lažne predaje koje i ti ovdje navodiš:

Haljit:

„Mohibuddin al Tabari u svoj knjizi hadisa "Riyad ul Nadira" kaze:
"Muawiya je naredio Sa'ad bin Abi Waqqasu da proklinje 'Abu Turab-a"
dio 3, str 194“

Nepotvrđeno.
Lažna predaja.
A baš tu kod Taberija imaš, isto tako, lažnu predaju gdje stoji da je Alija, r.a., nakon što je klanjao sabah učio kunut dovu te prokleo Muawiju i još neke njegove sljedbenike. Kada je Muawija čuo za to i on je uzvratio.

Pod pretpostavkom – kako bi to šije proklinjači voljele – da su te predaje istinite pa Alija, r.a., je to prvi započeo.
No, to su neistinite predaje.

Haljit:

“Ibn Hajar Asqalani u njegovom komenaru Sahih al Buharije "Fatul Bari" kaze:
Muawiya je izdao naredbu o proklinjanju Hazreti Alije. Kada je to cuo Sa'd bin abi Waqqas je rekao "Cak i da mi stavis sablju na moj vrat trazeci da ja proklinjem Alija, ja to nebih ucinio".
Fatil Bari, dio 7, Str 74, "Bab Upravitelj 'Ali"

Nisi preveo ispravno.
I ne samo to, Ibn Hadžer uopće ne kaže ovo već samo prenosi riwajete u kojima se o tome govori. Dakle, izvrnuo si. A sve to lahko je provjerljivo.

Haljit:

“U sunan ibn Majah, str 12, zikr 'Ali mozemo procitati:
Na putu za hadz, Sa'ad susrete Muawiyu i njegovu pratnju pomenuse Alija na sto Muawiya pokaza nepostovanje prema Aliji, Sa'ad se ljutiti i upita "zasto govoris takve stvari?'"

Ovo ti veze nema sa temom. Gdje ovdje imaš da je Muawija, r.a., proklinjao Aliju, r.a.? A i samo navodjenje izvora "diskutabilno je. Vidi, molim te, str. 12...!!!

Haljit:

Ibn al Hadid u njegovom komentaru Nehdzul Belaghe, dio 1, str 464. kaze:
"Nakon sto bi zavrsio hudbu dzumom Muawiya bi rekao: O Allahu, nek je proklet Abu Turab, on se protivljase tvojoj vjeri i tvojem putu, nek je proklet od tebe pa ga kazni vatrom. On je uveo taj bidat za vrijeme njegovog vladanja, njegovi guvrenori su tako cinili, i taj bidat se nastavljase do vladavine Omera bin Abdul Aziza"

Šitska posla. Naveo si nam i izvor...

Haljit:

U Mu'jam al Buldan, dio 1, str 191 Allamah Yaqoot Hamawi kaze:
"Po Muawiynoj naredbi je za vrijeme vladavine Banu Umayada je od Mashrika (istoka) do Maghriba (zapada) sa dzamijskh mimbera proklinjat Alija.“

Smiješan si. Kakav ti je ovo izvor. Vidi nam “nepogriješivih”; alama yaqoo hamawy kaže...
I stvarno se napričao!

*
*

[Semerqandy]

Haljit:

U al-Nasa'ih al-Kaafiyah str 77, mozemo procitati:
...
Ovaj bidat je bio uveden od Emira Muawiye."

Imal još koja hikaja?
Fulaš totalno.
Gdje je ovdje ono oko čega razgovaramo.
I sve to što govorite nije ni izbliza onome što vi šije učite u namazu kada proklinjete Ebu Bekra i Umera, radijallahu anhuma:

Evo da vam još jednom predočim...

5- „Al-Beled al-emin“ i „Džennetul-eman“:
Ovo je dova uzvišena značenja i velikog položaja a prenosi je Abdullah ibn Abbas od Alijje, a.s., da je on nju učio kao kunut dovu i rekao je ovo:

„Onaj ko je uči je kao strijelac sa Poslanikom, s.a.w.s., na Bedru, Uhudu i Hunejnu sa hiljadu strijela“.

A dova je:
„Allahumme salli ala Muhammed we ali Muhammed i prokuni dva qurejšijska kipa, dva njihova idola, dva njihova taguta, dva njihova lažova i njihove dvije kćeri. Pa njih dvojica su se suprostavila Tvojoj odredbi, zanijekali Tvoju objavu, zanegirali Tvoje blagodati, zgriješili Tvom Resulu, izvrnuli Tvoju vjeru i iskrivili Tvoju knjigu.
Voljeli su Tvoje neprijatelje, negirali Tvoje ni´mete, upropastili Tvoje propise, obatalili Tvoje farzove, negirali Tvoje ajete, bili neprijatelji Tvojim miljenicima i prijeteljevali su sa Tvojim neprijateljima. Porušili su Tvoju zemlju i pokvarili Tvoje robove.

Bože, prokuni ih (nalet ih učini), njih dvojicu i njihove sljedbenike, njihove prijatelje, njihove skupine, one koji ih vole i njihove pomagaće.
Njih dvojica su porušila kuću poslanstva i zabravili njena vrata.
Njih su dvojica oborili njen krov i pripojili njeno nebo s njenom zemljom, uzvišeno sa prezrenim, vanjsko s unutarnjim i uništili njenu familiju.
Uništili su i njihove pomagaće, poubijali njihovu djecu i opustošili njegov minber od njegovog opunomoćenika i nasljednika njegovog znanja.
Njih dvojica su zanijekali njegov imamet i širk počinili svome Rabbu.
Te uveličaj njihov grijeh i vječno ih ostavi u Seqaru (džehennemu). A znaš li ti šta je Seqar? Ništa on neće poštedjeti – aluzija na ajete iz sure Al-Muddessir -.

Bože, prokuni njih dvojicu brojem:
Svakog hrđavog (djela) kog su počinili i prava kog su skrili.
Svakog minbera nad kojim su se ispeli i mu´mina kom su žudjeli.
Svakog munafiqa sa kojim su prijateljevali i miljenika kog su uznemiravali. Svakog prognanog kog su sklonuli i iskrenog kog su prognali.
Svakog kafira kog su pomogli i svakog imama kog su nadvladali.
Svakog farza kog su izvrnuli i traga kog su zanijekali.
Svakog zla kom su dali prednost i svake kapi krvi koju su prolili.
Svakog izvješća koje su izvrnuli i svakog kufra kog su podigli.
Svakog mirasa kog su oteli i svakog plijena kog su oduzeli.
Svake kamate koju su jeli i imetak Hajbera kog su ohalalili.
Svake neistine koju su utemeljili i svakog nasilja koje su pružili.
Svakog licemjerja koje su prikrivali i svake obmane koju su tajili. Svakog zuluma kog su dozvolili i svakog stomaka kog su rasporili.
Svakog embrija kog su ubili, svakog rebra kog su kucnuli i svakog akta kog su pocijepali.
Svakog jedinstva kog su pocijepali i svakog ponosnog kog su ponizili.
Svakog prezrenjaka kog su ponosnim učinili i svakog prava kog su lišili.
Svake laži koju su poturili i svakog propisa kog su izvrnuli. Kao i svakog imama kom su se suprostavili.

Bože, prokuni ih svakim ajetom kog su izvrnuli i farzom koji su ostavili. Svakim sunnetom koji su izvrnuli i svakim spisom koji su spriječili. Svakim propisima koje su uništili i svakom prisegom koju su prekršili. Svakom optužbom koju su odbili i svakim jasnim dokazom koji su zanijekali. Svakom obmanom koju su izmislili i svakom izdajom koju su donijeli. Svakom strminom kojom su se ispeli i svakim insektom/gmizavcem kog su zgazili. Svakom modom koju su obaveznom učinili i svakim svjedočenjima koja su skrili. Kao i svakom oporukom koju su upropastili.

Bože, prokuni njih dvojicu u svim dubinama tajne i u svim pojavama javnog. Prokuni ih velikim prokletstvom koje će biti vječno i kojem kraja nema. Prokletstvom koje broja nema. Prokletstvom kojem se vraća prvo a zadnje još nije prošlo. To njima i njihovim pomagaćima, potpornicima, onima koji ih vole i koji im ispoljavaju prijateljstvo. Onima koji su im predani, koji im teže i koji se uzdižu njihovim dokazivanjem. Onima koji slijede njihov govor i koji vjeruju u njihove propise!!!
(Reci četiri puta) Bože, kazni ih kaznom od koje utočišta traže džehennemlije! Amin, ja Rabbel-alemin“.

I ova dova doživjela je mnoge komentare i pojašnjenja.


Ova se dova navodi u knjizi na urdu jeziku koja nosi naziv „Tuhfetul-awaam maqbul džedid“ autora Menzura Husejna (od strane 422 pa dalje). On tu spominje da je ova dova u skladu sa mišljenjem/fetwom šestorice njihovih velikana a to su:
1 - Sejjid Muhsin Al.Hakim
2 -Sejjid Ebul-Qasim Al-Hauijj
3 - Sejjid Ruhullah Al-Humejni
4 - Hadždž Sejjid Mahmud Al-Husejni Al-Šahrudy
5 - Hadž Sejjid Muhammed Kazim Šeriatmedary
6 - Alame Sejjid Alijj Neqijj Al-Neqawy

Ovo dovu navode i u svojoj knjizi „Tuhfetul-awaam mu´teber we mukemmel“ str. 303
Tu se navodi da je ona u saglasnosti sa fetvom sljedećih njihovih velikana:
1 – Ajatullah Sejjid Ebul-Qasim Al-Hauijj
2 - Sejjid Husejn Berudžerdy
3- Sejjid Muhsin Al.Hakim
4- Sejjid Ebul-Hasan Al-Asfahany
5- Sejjid Mihammed Baqir Sahibu qible
6- Sejjid Mihammed Mawy ahibu qible
7 – Sejjid Zuhur Husejn Sahib
8 – Sejjid Muhammed Sahib qible
9 – Sejjid Husejn Sahib qible

Ovu predaju Mula Muhammed Baqir Al-Medžlisy bilježi u svom „Bihara“. On je bilježi i poglavlju pod naslovom: „Poglavlje 33 - o dugim dovama (al-qanutat al-tawile) koje se prenose od Ehlul-Bejta, a.s.“ To govori da oni savjetuju da se ova kunut dova uči u namazu. Evo linka za 82-i tom

http://www.al-shia.org/html/ara/book...art=90&end=100
*
*

[Semerqandy]

Haljit:

“Sukob kako se i tim rijecima kaze nije bio u vezi vjerovanja u Allaha, poslanika i islama. Sukob je bio u vezi Osmanove krvi, koje je Muawiya pripisivao Aliji (a.s), a od cega je on bio cist

Muawiya je taj razlog (Osmanove krvi) koristio da bi odbio priznati imama Aliju (a.s) za legalnog halifu.
I ne samo da to koristi kao razlog da ne daje beyya (prisjegu) halifi, vec i od drzavnog novca iz pokrajine u kojoj je kao guverner sakupljao novac, Muawiya organizuje i placa vojsku sa kojom se bori protiv legalnog pravovjernog halife“

Sef si ti jarane.
Muawija, r.a., je poštovao Alija i ehlulbejt i to potvrđuju mnoge historijske činjenice.
Alija, r.a., je jasno naznačio u čem je suština razlaza.
Tvoja naglabanja i zapitanosti su samo tumaranje tamom iz koje nikako da izađete.

Alijino, r.a., pismo o razlozima sukoba između njega i Muawije, r.a., je sasvim ocito::

„Sve to zapocelo je tako što smo se mi i ljudi izmedju stanovnika Sirije sukobili, iako je ocito da je Gospodar naš jedan, Vjerovjesnik naš jedan i pozivanje naše u islam jedno. Mi nismo zahtijevali od njih ništa dodatno vjerovanju Boga i priznavanju Poslanika Njegova. A ni oni to od nas nisu trazili. Postojala je, zapravo, sloga puna, osim što smo se razišli u vezi s krvi Osmanovom. A mi smo od tog bili cisti!...“

http://ehlulbejt.org/articles.php?lng=ba&pg=17

*
*

[diskutant08]

Originalno postirano od Haljit

Diskutant, taj moj komentar se odnosio na ideologiju tekfirovaca, po kojoj su samo oni muslimani.
Takvom ideologijom oni sebi ohalaljuju krv SVIH nas, nasu imovinu, zene itd
- - -

Da ne trazim sad tvoj komentar ali koliko se sjecam ti si cuo (vjerujem procitao) kako su uhapseni te ideologije. A ta ideologija kako kazes ohalaljuje krv svih nas. I eto to bi bilo to tj. rekao si ono sto si mislio...
Medjutim, zelim ti da se pokajes i vratis Allahu swt, tj. da slijedis Islam onakav kakav jeste, a kako je @forumas lijepo pojasnio Islam, Iman i Ihsan...Nadam se da ces se cuvati proklinjanja jer misljenja sam da to nije od ehlisunneta, a evo sta ucenjak ehlisunneta kaze o tome:

Govori Šejhul-Islama Ibn Tejmijje po pitanju ubistva Husejna, radijallahu ’anhu

Kaže, Allah mu se smilovao (o razgovoru sa jednim Mongolom):

„Pa me je pitao: ’Šta kažete o Jezidu?’,

Te sam rekao: ’Ne psujemo ga niti ga volimo, nije bio dobar čovjek pa da ga volimo, a ne psujemo nikog pojedinačno od muslimana.’

Pa reče: ’Pa zar ga ne proklinjete? Zar nije bio zulumćar? Zar nije ubio Husejna?’

Rekoh mu: ’Mi, kada se spomene zulumćar, poput Hadždžadža ibn Jusufa i njemu sličnih, kažemo ono što je rečeno u Kur’anu: „I neka je Allahovo prokletstvo nad zulumćarima“, i ne volimo da proklinjemo nikog pojedinačno, mada ga je prokleo jedan dio uleme, i ovo je pravac u kojem je dozvoljen idžtihad, mada je taj govor nama draži i ljepši.
A što se tiče onoga ko je ubio Husejna, ili je pomogao njegovom ubistvu, ili je zadovoljan time, pa na njega je prokletstvo Allaha, meleka i svih ljudi. Neće Allah primiti njegovo djelo niti pravdu.’

Toliko od mene esselamu alejkum, Allah svima podario uputu...

[forumash]

taman sam se pitao šta li je sa diskutantom.... đe si ti diskutante bre, gledah te na onaj klip što je postavio na youtube onaj što sam mu skoro majku psovo ovdje na forumu, ono sa ljubljenjem ruke i sl... baš si lijepo ispo onamo... nego stan' sad da vidim šta je ovaj semer napiso, a čini mi se da meni nije ništa i dalje odgovor.

[forumash]

znači, smrkandi navodi da je ćerka hazreti Husejna pohvalno govorila o jezidu (koji joj je ubio oca, brata, zatim šestomjesečnog brata itd),, navodi (opet to ponavljaju) kako šije proklinju nekog.... ali još nije uopšte pažnju obratio na moje pitanje:
"po čemu Muavija pripada skupini Ashaba?"

[forumash]

Imam jedan utisak, koji je doduše i poprilično izvjestan, da semerija izbjegavajući da stane "na crtu" što bi rekli,, odnosno izbjegavajući da vodi dijalog sa argumentima (u smislu: kratko i jasno,, on riječ-haljit riječ.. da sasluša haljit njega i da sasluša on haljita, i da naravno mi ostali koji se ubacujemo ili ne ubacujemo, moremo i to da pratimo..), zapravo nabacava informacije koje bi eto trebale da liče na "argumente", ali samo da liče, a ne da to uistinu i budu, ili štaviše po nekoj zlukorl.-seljoberskoj logici "što više namelješ, to će izgledati ozbiljnije", da liče na opasne i preozbiljne argumente... ustvari samo još više ZAPLIĆE, i skreće sa teme...

a zar nije to i Statutom zabranjeno:

Iz Statuta SandzakNews-a

2. Bez spamovanja/trolovanja/flejmovanja. Spameri su karakteristični po tome što stalno traže teme za svađu i nastavljaju se, stvarajući “flejm” tj. temu bez kraja.

Toliko tema ima, da nije potrebno u jednoj temi i diskutovati i prepirati se i iznositi svoje stavove i nametati ih drugim clanovima foruma.

Ukljucimo pretragu za odredjenu temu,za odredzenu raspravu i iznesimo stavove u naznacenim temama foruma.

ja se ovdje sve vrijeme trudim da budem decidniji, jer usljed svega ovoga što semerija izaziva u ovim raspravama (od kojih svakog normalnog boli glava) pojašnjavanje bi itekako trebalo, ali ovaj ne da ga zapliće, nego se sve više osvjedočavam u istinitost one "što jedna budala zakomplikuje.. ni hiljadu drugih ne more.... "


tako je ovdje npr, haljit tako jasno pokazao ko je uveo proklinjanje, čak naveo i Muslima i mnoge druge.... kad odjednom, čitajući, ja ugledam kako je ovaj "dokazao" da je haljit ustvari slagao......
i to je samo jedan primjer, ove obmane nabacavanjem svega i svačega....

nekako mi je i utisak da sa ovim nikad nećemo razaputit, da će uvijek ovako ispadati, jer očito da nikakvu istinu on neće prihvatiti, što je meni jedan izuzetno zanimljiv fenomen, kojeg iako vjerujem taj fenomen, jer se spominje u Kuranu, ipak ga ne dokočujem i ne shvatam....

[forumash]

da Allah sačuva od ovija i svih ostalih šejtana i obmanjivača

[deddha_JUNIOR]

Ma u redu je to, nego sta je sa njegovom ekselencijom putnickom? Nekako dodje tiho, udje u legendu i osta da zivi u svima nama (oni koji ga nisu zatekli, ne znaju sta su propustili, neka mu je laka crna zemlja)...

[forumash]

ti vidim polahko ali sigurno krenu u nova osvajanja, avanture i savladavanje izazova


samo, čuvaj se vala da te mrgud ne banuje

[deddha_JUNIOR]

Ma hajde sto ce mrgud da banuje, nego moze da se organizuje ekipa da mi pokrade knjige, a insider, ako vec ne bude organizovo tu akciju, ili ucestvovo u njoj, kasnije da bali nad "bratskom" akcijom?!